Новосибирск январь 2009
Отзывы с семинара «Путь Женщины» Новосибирск январь 2009 год
- …удалось самой докопаться до тех проблем в семейных взаимоотношениях, которые ранее не удавалось нащупать.
- …на сегодняшний день и в семье, и в отношениях все поставлено с ног на голову…
- основной проблемой отношений является сопротивление женщины. Борьба. Победить женщину легко, но это значит война, это значит сделать ей больно. Это плохо. Проиграть – позор. Поэтому когда женщина вступает в борьбу, нет способа в этой ситуации поступить правильно, и сделать так, чтобы обоим было хорошо.
- С помощью семинара мне удалось наконец-то заглянуть вглубь себя. Я увидела, что обманывала себя и не понимала сути своих проблем.
- Заявка первого дня – поиск профессионального пути и зарабатывания денег – сменились на проблему отношений с «не теми» мужчинами…
- Осознала о себе то, что знала, но боялась признать в себе, поняла себя.
- Раньше я распыляла свои силы на многое, теперь я поняла главное для себя.
- Буду учиться развивать «свое внутреннее счастье» и дарить его, а не «тянуть одеяло только на себя».
- Главный показатель того, что семинар пошел мне на пользу – Родион (муж) стал смотреть на меня с еще большей любовью и восхищением!
- Упала пелена с глаз!!!
- Я поняла, что не надо фантазировать «что подумает, скажет или сделает мужчина», надо у него спросить.
- Осознание того, в чем заключается Женская сила – очень важно!
- Я поняла, что быть «мужчиной в юбке» не мой путь. Я выбираю путь женщины, путь любви, гармонии, умиротворенности.
- Открытие, что у мужчин и у женщин разные дела, что решение мужских проблем – лишает женщину силы. И можно и нужно в этой жизни решать свои женские задачи.
- Я абсолютный потребитель получилась, теперь хоть знаю в каком направлении идти.
СПб ноябрь 2008
Отзывы участников семинара в Санкт – Петербурге 20 – 23 ноября 2008 год.
Подготовка к родам, подготовка к беременности, естественные роды, отзывы участников семинара, здоровая беременность
- Читая вашу рассылку, посетив семинар, мой мир перевернулся. Все встало на правильное место. Нашлось главное в моей жизни.
- К концу семинара поняла, что не стоит «прятать» свои проблемы внутри себя, стоит говорить о них, освобождаться от зажимов, решать волнующие вопросы.
- На семинаре возникли дополнительные точки соприкосновения в отношениях семье. Открылась душа для полного доверия к своей любимой жене.
- Этот семинар помог мне укрепиться в жизненной позиции – гармонии природы и человека.
- Читать полностью
Екатеринбург декабрь 2008
Отзывы участников семинара: «Путь Женщины» г. Екатеринбург 12 -14 декабря 2008 год.
- «каким быть мне?». Ведь достижение счастья семьей – это общая цель для мужчины и женщины, а значить и работать над собой нужно всем.
- Всплыло «застарелое» больное место в душе, требующее немедленного участия
- Пришло понимание, что женщиной в настоящем смысле мне пока быть трудно. Мешают сильно развитые мужские качества.
- Расширила понимания своего виденья женщины, увидела свои ограничения.
- Самое главное найти в себе силы отказаться от ненужных на данный момент дел, на которые я растрачиваю свою силу.
- Власть не главное в семье для женщины:)
- Ценность семинара – я поняла как именно я «порчу» своего мужа.
- Увидела себя в других в настоящем, в прошлом и в возможном будущем. Поняла некоторые простые вещи.
- Раньше мои действия имели цель, а сейчас я продолжаю автоматически двигаться в направлении, которое меня ведет «не туда»…
Новосибирск июнь 2008
“Подготовка к беременности и естественным родам” 12-15 июня 2008г
Коротко о семинаре:
■ На протяжении всего семинара была главная мысль, что природа – мудра, что все продумано и заложено.
■ Очень полезный и актуальный семинар. Много тем затронуто об отношениях между мужем и женой.
■ Все очень просто и логично, хочется привести жизнь к этой простоте и гармонии.
■ Я еще не беременела, но очень этого хочется, и все теперь понятно стало, как все происходит и особенно, как проходят роды. Потому что действительно складывается не очень радужные картинки о самих родах в повседневной жизни (фильмы, рассказы). Теперь все стало ясно. Спасибо большое.
■ До семинара читала разную литературу по беременности и родам и понимала, что можно все сделать естественно, но не знала, как готовиться. На семинаре появилось понимание, что будет происходить и что делать, как подготовиться.
■ Открытием для меня стала информация о полезности бани во время беременности – и приятным открытием!
■ Я узнала про гомеопатию, осознала простую причинно-следственную связь между заболеваниями ребенка и поведением матери во время беременности. Мир стал понятнее и проще!!! Понятными стали действия врачей и как с ними нужно сотрудничать.
■ Благодаря Ирине у меня прошел страх перед родами. Я готова и хочу рожать J.
■ Совершенно неожиданно этот семинар вернул мне мою женственность и силу, я смогла взять себя в руки и заняться прошлыми вещами, которые давно требовали моего внимания.
■ Очень благодарна Ирине за доступное и доходчивое объяснение всех механизмов беременности, родов, ухода за младенцем, и не позволю своим тревогам мешать исполнить мое предназначение родить много здоровых, счастливых детей.
■ Да еще и семинар озадачил. Теперь ясно, в каком направлении двигаться. Помогли справиться со страхами, которые хоть пока не явные, но начали появляться в последнее время.
■ Нашли ответы на свои вопросы: когда зачинать и рожать следующего ребенка, как воспитывать нынешнего.
■ Благодаря семинару, появилась еще большая уверенность в нашей (с мужем) способности (а тем более желании) родить самостоятельно здорового ребенка, родить красиво с удовольствием и великой радостью!!!
Иркутск июнь 2008
“Подготовка к беременности и естественным родам” 5-8 июня 2008г
Коротко о семинаре:
■ На все вопросы, которые у меня были, я нашла ответы сама, благодаря знаниям (информации), полученным на семинаре. После семинара у меня прошли страхи за беременность и страх перед родами. Поняла, что все мои проблемы были в моей голове. Все в жизни гораздо проще, нужно просто слышать себя и следовать интуиции.
■ Ирина, спасибо ОГРОМНОЕ за проведенный семинар, за переданную информацию, за питательную «пищу» для размышления!
■ Рада, что многим моим мыслям нашла подтверждение и созвучие. И я теперь не боюсь вторых родов, понимаю лучше сами роды и как себя вести в родах.
■ Очень многое я узнала, о чем раньше не подозревала. Удивительно, но информация оказалась очень простой, очень логичной. Становится ясно, что так и должно быть. Все очень доступно, понятно. Стало спокойнее на душе, потому что теперь есть ощущение «подготовленности» информационной.
■ Рада очень, что со мной на курсе был муж. Мы стали ближе, и я уверена, ему эти знания тоже очень важны; я теперь знаю, что во время нашей беременности будет меня хорошо понимать и чувствовать. Если бы я была на курсе одна, и потом попыталась бы все пересказать, эффект был бы совсем не таким!
■ Получила много полезного. Есть то, что знала, но сейчас помимо знания появилось осознание. Структурировалось в голове все, что было, лишние мысли (негативные) исчезли.
■ Появились конкретные шаги по реализации задуманного. Новые методики, новые знания удивительно просты и помогли расширить взгляд не только на беременность, роды, детей, но и на жизнь в целом.
■ Позитивный, информативный, очень нужный в нашей городской жизни семинар.
■ Как мужчина, узнал очень много нового. Но курс немного скучноватый для мужчин, но здесь, наверное, ничего не поделаешь. Считаю, что очень здорово проходить его парой.
■ Узнала много нового. Особенно ценными показались упражнения для подготовки к родам (осталось не лениться и начать их регулярно выполнять J).
■ На семинаре я нашла ответы на интересующие меня моменты (как подготовить тело к родам, как расслабляться и отбросить ненужную напряженность в душе).
■ В первый же вечер поймала себя на мысли, что пропали сомнения: Как? А нужно ли? Когда? Потом поняла, что уже сейчас только, собираясь и готовясь к его приходу, могу делать что-то, чтобы стать здоровой самой и сделать здоровым своего ребенка.
■ Я считаю, что такие семинары нужны. Практика дает намного больше, чем просто чтение книг. Лучше все понимаешь и есть возможность узнать ответы на интересующие тебя вопросы.
■ Это семинар – очень полезное дело. Путь к осознанию того, что происходит. Спасибо, Ирина, Вам большое!!!
Москва май 2008
“Подготовка к беременности и естественным родам” 1-4 мая
Коротко о семинаре:
■ Оказалось, что я не только ничего не знаю ни про беременность, ни про роды, а вообще просто не готова к ним (хотя у меня уже 24 неделя). И эти неготовность и незнание уже начали переходить в легкую панику, даже несмотря на то, что я все время что-то про роды читала. Семинар все расставил по своим местам.
■ Очень понравился подход: спокойное, разностороннее, компетентное объяснение всех вопросов. Рассмотрение сути, которое (заставляет) побуждает к размышлениям и выбору своего индивидуального ответа. Благодарна за целостную, гармоничную, полную картину родов.
■ Во-первых, посещение занятий помогло мне понять, что происходит с организмом моей жены во время беременности. Во-вторых, я знаю, как вести себя в той или иной ситуации в зависимости от самочувствия жены. И в-третьих…
■ Спасибо! Я узнал, что такое естественные роды и беременность. Теперь для меня это не страшно. :)
■ Самое важное для меня, что стало результатом семинара по подготовке к беременности и естественным родам – это гармония с мужем! Гармония в понимании беременности…
■ Больше всего понравился подход – прежде чем что-то делать, самому внимательно анализировать (что и зачем нужно), думать.
■ На все вопросы, в том числе и вопросы других пар, давались полные ответы, и непонятности и сомнения разрешились, появилась уверенность, уверенность в себе, т.к. есть глубокое понимание, что в нас самих и что сами способны решить все проблемы.
Карелия сентябрь 2008
Отзывы о семинаре «Женский путь» 11-14 сентября
Кротко о семинаре:
■ Этот семинар вдохнул в меня ощущение, что все возможно, будто две личности внутри меня слились в одно. Я договорилась с самой собой и пришла к полному единению с желаниями и стремлениями моей души…
■ Удивительное сочетание размышлений об отношениях мужчины и женщины (с самим собой и друг с другом) с Карельской природой, танцами и баней.
■ Быть собой, быть честной с собой не только больно, но и … приятно!!!
■ Собралась более полная картина семейной жизни. Появились новые точки опоры взаимоотношений. А когда есть ПРАВИЛЬНАЯ опора – идет правильное развитие СЕМЬИ.
■ Главное открытие для меня к концу семинара – то, что я закрыта была для людей, для Мира, несмотря на свою кажущуюся «Солнечность». Поэтому и не было рядом близкого и любимого Мужчины и искренних друзей.
■ Огромная Благодарность Ирине Лукашовой за бесконечный вопрос «А делать-то что?» Отличительная черта этого семинара, что поняв, в чем моя Проблема, наметила себе Действия, которые совершу! :)
■ Мне семинар очень понравился, несмотря на то, что изначально мне была интересна только тема естественных родов, а не тема этого семинара. Но оказалось, что поиск в себе женщины, взращивание в себе необходимых качеств – это то, с чего и нужно начинать!
■ Семинар помог найти ответы на очень важные для меня вопросы. Помог стать искренней с собой. Нашла вещи, в которых обманывала себя и думала, что все делаю правильно. Поняла, как действовать дальше, начала учиться думать и действовать.
■ Когда я ехала на семинар к Ирине, то думала, что в моей жизни, по большому счету, все хорошо. Конечно, имеются небольшие проблемки, которые хоть и легко решаемы, но что-то никак не решались. А сейчас глаза открылись…
■ …причина моих проблем во многом кроется в неспособности быть в полной мере женственной (хотя глубоко о сути этого понятия задумалась только здесь), неумении наполнять и удерживать в себе женскую силу, терять ее, когда можно было бы этого избежать. Я здесь получила ту основу, с которой понятно, куда двигаться. Спасибо большое!!
■ Я определила – вспомнила мою главную проблему. Но главное – осознала, прочувствовала, что изложения на духовном уровне не работают без конкретных действий. Благодарю тебя, Ирина, за главный для меня теперь вопрос: «Что делать?» J Нашла для себя ответы.
■ Здорово, что семинар проходил с выездом на природу. Прогулки по лесу рождают гениальные мысли, отсутствие сотовой связи позволяет сконцентрироваться на себе, не отвлекаться.
■ Благодаря этому семинару возникло желание что-то изменить в своей жизни, открыть глаза на некоторые вещи, о которых раньше я даже не задумывалась.
■ Я думаю, что результат семинара раскроется во времени, главное, что я получила уникальную возможность и неповторимость научиться отпускать контроль и доверять, любить и наслаждаться.
■ Хочется кричать «Уррааа!!! Жизнь только начинается!»
Спб сентябрь 2008
“Подготовка к беременности и естественным родам” Санкт – Петербург сентябрь 2008 года.
Коротко о семинаре:
■ Спасибо большое за семинар! За призыв выделять во всем главное – на это душа как-то сразу откликнулась. Вся известная информация о беременности и родах структурировалась, а пробелы заполнились.
■ В целом, сочетание теории и практических упражнении – это та школа, та подготовка, которая необходима каждой семейной паре, ибо беременность и роды – это период жизни семьи, а не только женщины.
■ Очень понравились упражнения на растяжение таза. Важны акценты, которые расставила Ирина. Когда расслабляться, когда можно тужиться при родах.
■ Теперь я не удивляюсь, почему при таком обилии информации люди не умеют ее применять – ведь не так много людей, способных, как Вы, – искренне, с удовольствием, весело и от всего сердца – подать ее. Спасибо!
■ Семинар экономит колоссальное количество сил и времени! И ехать на него лучше вдвоем. Иначе может быть такое, что когда женщина вернется, муж во многих вопросах ее не будет понимать; они будут разговаривать на разных языках.
■ Спасибо, Ирина, за всю ту деятельность, которую Вы ведете в плане естественных родов. Это как луч света в темном царстве. Один лишь призыв: «В каждом этапе выделять главное» – много стоит.
■ … семинар, думаю, сильно продвинул меня к пониманию процесса подготовки к родам и самих родов. Это понимание процесса подводит меня как женщину к осознанной подготовке, к ответственности перед моим ребенком. А как известно, знание и понимание того, что с тобой происходит делает женщину более уверенной в себе и своих силах, физических и особенно эмоциональных.
■ После семинара страхов и недопониманий не остается, остается намерение на действия, и действия уже становятся частью жизни – очищение, скорректированное питание, упражнения. Я все уже начала применять и мне нравится :).
■ На этом семинаре я получила такую ценную информацию, знания и навыки, которые не было возможности найти самостоятельно. Меня научили мыслить и делать выводы, ориентироваться в разных ситуациях…
■ Семинар проводится так, что знания укладываются в единую, целостную картину. Появляется понимание, что дети – это проще, легче и радостнее, если соблюдать всего несколько простых, но важных принципов. Рождение детей – это самое важно дело в жизни. Не жалейте своего времени, сил и денег! Радость от появления детей многократно окупит все Ваши затраты!
■ И если кто-то сомневается в необходимости проведения подобных семинаров, естественных родов, то пусть посетят семинар, родят и докажут, что все это не нужно, и тогда я им компенсирую затраты на семинар! ;)))))
Причина осложненных родов, часть 2
Зри в корень.
Причина осложненных родов часть 2.
Добрый день уважаемые читатели. Сегодня мы продолжаем тему, начатую в выпуске от 26 августа. Для того чтобы понять, о чем мы тут говорим, пожалуйста, прочитайте предыдущий выпуск, в котором ответ на первое письмо.
|
Здравствуйте, Ирина! Спасибо большое за быстрый и четкий ответ! Ваши слова позволили по иному взглянуть на ситуацию. Дело в том, что молодая мама готовилась к родам, правда, как показала жизнь, надо было лучше готовиться. И я тут поняла причину многих ошибок в родах многих женщин – это наша САМОНАДЕЯННОСТЬ. Многим кажется, что они все знают и самые умные, и терпеть не могут, когда их пытаются чему-то научить или даже усомниться в их компетенции. Девочки, милые! Нет предела совершенству! Читайте, смотрите, посещайте, разговаривайте с уже родившими, собирайте информацию, анализируйте и т.д. Я была свидетельницей очень мощного ломания личности и давления в роддоме. Моей подруге, как я уже писала, 25 лет. И я всегда удивлялась, откуда у нее столько
И я была уверена, что уж она-то родит как надо и никому не позволит делать то, что она не хочет. Но когда я увидела ее после родов (их я описывала в предыдущем письме) я была в шоке. На кровати сидела моя Аня с красным, опухшим от слез глазами, что-то невнятно бормотала, это был уже 4й день после родов, она все ночи подряд слушала, как плачет ее ребенок за стенкой. ни разу (!) не предприняла попытки поговорить с врачами, взять его из детской палаты или что-то еще. Мне хотелось ее взять за грудки, встряхнуть и сказать – очнись! Её безволие и пассивность (и, кстати сказать, пассивность “подготовленного” папы)позволили ситуации протекать по сценарию врачей, что оказалось не самым лучшим, мягко говоря. Я помню, когда сама рожала, было о-о-очень трудно избежать давления врачей. Молча входит медсестра и готовит все для инъекции (какой? для чего? не понятно).Мой отказ пронесся эхом по отделению – в первом боксе отказываются от уколов!!! Пришла врач, прочитала очень нудную нотацию о том, что рожать надо быстро (со стимуляцией), для того они, врачи, и есть на этом свете, чтоб женщина долго не мучилась. Помню сомнение в глазах молоденькой медсестры, когда она оказалась между диктатом врача и моими аргументированными возражениями, может она задумается на досуге, что третий час во вторых родах не показатель для окситоцина (а мне говорили, что я долго рожаю), что если схватки усиливаются стоя, то не надо лежать, и что я единственная, кто за последний месяц у них не порвалась, благодаря тому, что позволила организму раскрываться естественным способом. Это все легко писать, а как тяжело это все доказывать и противостоять напору. И это мелочи, а если серьезнее какие-то проблемы? Поэтому, если вы идете в роддом (я то уже туда точно не пойду, мне лично там не помогали, а мешали и отвлекали, но родили мы с мужем сами, а значит и дома справимся тем более), так вот, если вы и решили идти в роддом, будьте морально готовы спорить, требовать, настаивать на своем. А для этого нужна непоколебимая уверенность в своих силах. А для этого нужны ЗНАНИЯ. Вот вам еще одна логическая цепочка действий и результатов. Это как экзамен, только самый главный в жизни, к нему надо готовиться очень долго и серьезно. Одно дело провалить экзамен в институт, другое дело провалить собственные роды (вернее роды своего долгожданного малыша). Удачи всем, и здоровых деток! Наталия |
Спасибо Наталья, за очень точную иллюстрацию.
Вы описали характер своей подруги:
- здравомыслие,
- зрелость суждений,
- мудрые решения,
- доминирует в семье,
- очень независимая,
- самостоятельная.
Это очень мужской характер. Я понимаю, что вы сейчас будете со мной спорить и говорить, что это проявление силы. Да, силы, но мужской.
С такими качествами хорошо бизнес делать, дрова рубить, дома строить (или мужчин «строить»), а вот рожать – дело ЖЕНСКОЕ.
Когда женское чутье открыто, мать не дает своего малыша в обиду, ни врачу, ни главному врачу. Есть истории, как в наших роддомах рожают «дикие» восточные женщины, которые даже языка русского не знают.
ВНИМАНИЕ – это не инструкция к тому, что бы поступать так же:
Они никого в роддоме к себе не подпускают. Ведут себя дико, если подходит медсестра или врач с желанием сделать укол, положить ее в неудобную для неё позу, она КУСАЕТСЯ.
Женщина защищает себя и своего малыша. Я даже представить себе не могу, что кто-то заберет у неё её ребенка и утащит куда-то. Ужас что она может сделать.
Вот и место проявлению силы, но для чего?
Для того чтобы выполнить свою женскую задачу, в своем понимании.
Я много раз писала, что всех нас лишили информации о том, как рожать. Не верите? Спросите свою маму, что главное в этом процессе, как поступить надо в том или ином случае. Спросите, и удивитесь. Никто ничего ПО СУТИ процесса не знает.
Говорят много о второстепенных вещах: бойтесь разрывов и вскрытия околоплодного пузыря… А зачем бояться, а когда надо этого бояться, а может быть есть ситуации – когда это необходимо сделать, а может быть еще что-то поважнее есть… и так далее.
А вот бабки наши и про бабки – знали. Знали, как рожать. Куда делись эти знания?
И еще: Знать мало! Нужны силы для ДЕЙСТВИЯ, для воплощения своего знания. Такой «животный» материнский инстинкт.
Наташа, ваша подруга или не знала, что делать в такой ситуации или у нее не было сил отстоять то, что хотело сделать ее сердце.
ВЫВОД: Хотите хорошо рожать – будьте Женщинами каждой своей клеточкой! А не так, сегодня мужем покомандую, а через полчаса – Женщиной буду. Вы уж определитесь кто вы.
Кстати, приглашаю вас всех на форум, сейчас там идет активное обсуждение «Женской темы» http://forum.klumbamam.ru/
В заключение несколько отзывов с последнего семинара по подготовке к беременности и родам:
|
Я пришла на семинар с вопросом: «Можно ли победить страх перед родами?» Семинар превзошел мои ожидания. Я ощущаю себя абсолютно счастливой женщиной! Мне хочется рожать детей. Страх родов исчез, появилась ответственность и желание трудиться. Побольше бы таких думающих и желающих счастья женщинам врачей, как Вы, Ирина. Спасибо огромное! Алимова Ольга, 38 лет, Санкт-Петербург alolnik@mail.ru |
Спасибо Ольга особенно за акцент на слове врач, некоторые люди думают, что мы на семинарах всякой ненаучной ерундой занимаемся:)
|
Благодарю за искренность, понимание, выделение главного и нужного в родах, за ясность мысли и женский «огонь», чистоту души, что отражается во взгляде! За все! Процветания Вам! Жду в гости на берегу Эгейского моря, будем радоваться стихиям и друг другу. Любви и исполнения всех желаний. С любовью, Евгения Карапетян, 29 лет, Бодрум (Турция), jenna777@live.co.uk |
Спасибо Евгения, я с удовольствием приеду в Турцию и проведу семинар по подготовке к родам. И просто в гости. Эгейское море – это моя мечта с детства.
|
Очень информативный, насыщенный подробными объяснениями семинар. Молодчина Ирина, что занялась этой важной темой! Благодарю тебя за прекрасный пример и твой труд! Пусть у тебя все получится! Очень понравился подход Ирины: «не давать ответы на все вопросы, а научить женщин самих находить ответы». И отдельная благодарность, Ирочка, тебе за то, что ты нам подарила «пение», «примарный тон». Это просто чудо! Езерская Анна, 27 лет, г.Гомель (Белорусия) eza81@mail.ru |
Да, Анна, это так.
На этом на сегодня все.
Расписание семинаров и отзывы участников смотрите на сайте http://www.klumbamam.ru/seminary/raspisanie-seminarov/
До встречи. Ирина Лукашова
Клуб осознанного Материнства
СПб январь 2008
«Мы дети Земли и вся вселенная – это наша «плацента», которая питает нас, и мы растем, развиваемся и меняемся каждую минуту».
Если ТЬМА – это отсутствие СВЕТА, то СТРАХ – это отсутствие ЛЮБВИ.
Анна (участница семинара).
Коротко о семинаре:
- На семинаре мы были вместе с моим парнем, ведь мы хотим рожать вместе… Очень понравилось пение и конечно массаж. Стал более понятен процесс родов и развития ребенка внутриутробно.
- Я представил себя в будущем в роли мужа рядом с беременной женой, участие в родах, дальнейшая жизнь…
- Впечатление от семинара – ощущение огромной силы, важности происходящего в эти дни и при этом легкости… мы не «проходили» информацию, а проживали её…
- Я получила много практических знаний про: строение родовых органов, первые признаки родов, поведение и позы в родах, физиологию грудного ребенка и уход за ним…
- Испытываю глубокое удовлетворение, спокойствие в мозгах и желание работать (медитации, пение, гимнастика).
- Я уверенна, что когда момент родов придет, я все сделаю для блага ребенка и себя.
- Много новых знаний я получила. Они очень простые и приятные и как мне показалось – гениальные
- Все рассказы подруг о родах, как о чем-то ужасно болезненно страшном – отошли. Пришло понимание, что к родам и беременности надо готовиться и тогда не будет страха перед неизвестностью. … предоставлялась возможность думать и находить ответы самостоятельно.
- …семинар по подготовке к беременности и родам для людей, которые собираются жить в экопоселении, и соответственно рожать самостоятельно на своей земле.





